ViT - Vegan in Training

[Wistersno]

Zitat von Knuspermaus

meinungen hierzu?

Ich weiß nicht. Es hebt den Veganismus irgendwie stärker hervor, statt ihn selbstverständlich wirken zu lassen.

[Wisdom]

Heute ORF2 "Weltjournal" um 22.30 Uhr mit "Tier-WeGe"

Anläßlich des derzeit laufenden Tierschutzprozesses in Österreich wird heute im "Weltjournal" ein Beitrag über die Tierrechts-Szene in England und in Österreich ausgestrahlt.

[Knuspermaus]

Zitat von Wistersno

Ich weiß nicht. Es hebt den Veganismus irgendwie stärker hervor, statt ihn selbstverständlich wirken zu lassen.

das war auch mein erster gedanke - aber IST veganismus selbstverständlich? den eindruck habe ich oft nicht. ich habe bisher zum glück keine richtig negativen erfahrungen gemacht, aber ich kenne fälle im bekanntenkreis, in denen es auf mobbing und psychoterror hinauslief aufgrund ihrer lebensweise. zumindest wäre damit eine rechtliche grundlage gegeben. soweit ich weiß, basiert das ganze auch auf einer eu-vorlage. sollte also in irgendeiner form auch in deutschland realisiert werden. habe aber nichts gehört in der hinsicht.

[Wisdom]

ich hatte noch keine zeit ihn zu lesen, hole ich nach..

[Wistersno]

Zitat von Knuspermaus

das war auch mein erster gedanke - aber IST veganismus selbstverständlich? den eindruck habe ich oft nicht. ich habe bisher zum glück keine richtig negativen erfahrungen gemacht, aber ich kenne fälle im bekanntenkreis, in denen es auf mobbing und psychoterror hinauslief aufgrund ihrer lebensweise. zumindest wäre damit eine rechtliche grundlage gegeben. soweit ich weiß, basiert das ganze auch auf einer eu-vorlage. sollte also in irgendeiner form auch in deutschland realisiert werden. habe aber nichts gehört in der hinsicht.

Er ist es vielleicht noch nicht, aber er sollte es werden... Und ich sehe nicht, was da eine rechtliche Grundlage helfen sollte. Wenn dich jemand wegen deiner Lebensweise dumm anmachen will, wird er das sowieso tun.
Ich habe ziemliche Schwierigkeiten, meine Gedanken dazu richtig zu formulieren. Aber irgendwas in mir sträubt sich einfach gegen dieses Gesetz.

[Wisdom]

Zitat von Wisdom

Heute ORF2 "Weltjournal" um 22.30 Uhr mit "Tier-WeGe"

Anläßlich des derzeit laufenden Tierschutzprozesses in Österreich wird heute im "Weltjournal" ein Beitrag über die Tierrechts-Szene in England und in Österreich ausgestrahlt.

guckt jemand von euch?
ich bin total aufgelöst, die bilder bekomme ich heute sicher nicht mehr aus dem kopf. wie der hund in dem labor gequält wurde, oder der fuchs der von den fuchsjägern aus dem bau gezogen wurde und den vielen hunden "vorgeworfen" wurde...es ist alles so schrecklich.

mein gott die hühner

[Wisdom]

was denkt ihr darüber?
wie militant dürfen tierschützer vorgehen um ihr ziel durchzukämpfen?
habt ihr verständnis für die leute etwa von der alf?

[Knuspermaus]

Zitat von Wisdom

was denkt ihr darüber?
wie militant dürfen tierschützer vorgehen um ihr ziel durchzukämpfen?
habt ihr verständnis für die leute etwa von der alf?

nein, habe ich nicht. ich halte nichts von so völlig undurchdachten aktionen, wo auf biegen und brechen tiere befreit werden, aber dann keine geeigneten unterbringungsmöglichkeiten bestehen. es sind schon so viele tiere dann kläglich umgekommen, weil sie natürlich für das leben in der freien wildbahn nicht geeignet sind. sowas kann ich absolut nicht verstehen.

(ich weiß nicht, auf was genau du dich beziehst. ich habe die sendung ja nicht gesehen. aber generell stehe ich militanten tierbefreiern sehr zwiespältig gegenüber.)

[Wisdom]

in der sendung ging es speziell darum, aber ich habe mich auch allgemein auf das thema tierbefreiung und gewalttätige aktionen bezogen.
ich muss sagen, dass ich verständnis für die menschen habe, die so etwas machen. selbst würde ich wohl nicht so weit gehen. ich denke, ich würde dort aufhören, wo es eben kriminell wird. ich bin ja während der zeit in graz auch auf demos gegangen und es gab dort auch leute, die sind "ausfallend" geworden, aber natürlich nicht in dem ausmaß, wie etwa die alf aktiv ist. bei tierbefreiungen bin ich zwiegespalten. einerseits finde ich es positiv, die tiere dort raus zu holen, wenn ordentliche (!) plätze zur verfügung stehen, andererseits denke ich oft, es ist alles ein kreislauf, der durch die befreiungen nicht gebrochen wird. aber wo soll man sonst ansetzen. verständnis für militante tierschützer habe ich aber in gewisser weise schon, ich verurteile sie nicht, auch wenn ich persönlich nicht so weit gehen würde.

[Knuspermaus]

wir haben vermutlich grundlegend unterschiedliche standpunkte, was tierversuche betrifft. als ich vegetarier wurde, war für mich das tierleid der ausschlaggebende grund, und beeinflusst haben mich sicherlich berichte über tierversuche. aber seit ich vegan lebe, stehen für mich viel mehr das ökologische gleichgewicht und weltwirtschaftliche nachhaltigkeit im vordergrund. die tierrechtsbewegung ist in den hintergrund gerückt. ich bin nicht grundsätzlich gegen tierversuche. ich verurteile alle "unnötigen" versuche, wie im falle von kosmetika etc., und solche, wo es durchaus alternativen gibt. aber in der medizin z.b. spricht meiner meinung nach nichts dagegen. wenn durch tierversuche die möglichkeit besteht, krankheiten wie krebs besser behandeln oder gar heilen zu können, dann sind mir menschenleben wichtiger als tierleben. ich kann den standpunkt, dass alle, tiere und menschen, dieselben rechte haben, nicht vertreten. es ist und bleibt eine (nahrungs)kette, in der der mensch über dem tier steht. ich kann dies soweit möglich reduzieren. aber letztendlich spricht für mich nichts dagegen, dies nicht zu tun, wenn ich gute beweggründe dafür sehe.
ich kann auch den standpunkt, dass befreiungen etc. die richtige art von aktionismus sind, nicht nachvollziehen. meiner meinung nach gäbe es weitaus bessere möglichkeiten, die an der wurzel des problems ansetzen. nur dass diese nicht kurzfristig umsetzbar sind, und weitaus weniger spektakulär sind. und ich würde behaupten, dass dieser aha-effekt von befreiungsaktionen durchaus eine rolle spielt, über die motivation der täter hinaus.

[Wisdom]

ja, du hast recht, ich sehe das anders wie du. ich sehe den mensch in dieser kette nicht über dem tier und für mich steht tierleid nicht hinter ökologischen und nachhaltigen aspekten. vielleicht betrachte ich das auch alles von einer sehr viel emotionaleren seite, wie du es machst. für mich war auch das tierleid der grund vegetarierin und in folge veganerin zu werden. über die jahre hat sich das aber nicht verändert. es ist einer, wenn nicht der hauptgründe für meine gesinnung.
tierversuche im kosmetikabereich (und jeglichem bereich, der nicht von lebensnotwendigkeit ist) sind für mich absolut inakzeptabel. allerdings verurteile ich auch tierversuche im medikamenten- und forschungsbereich. ich bin absolut kein gegner der forschung und ich finde es wichtig und richtig etwa an heilungsmethoden gegen krebs oder parkinson etc. zu forschen, bin aber der meinung, dass man auf andere maßnahmen zurückgreifen muss bzw. andere maßnahmen der forschung ausbauen muss. in meinen augen wird das bisher kaum praktiziert.
was die befreiung betrifft - ich sehe das auch nicht als allheilmittel, aber es sind teile eines aktionismus, die ich mittrage (sofern die bedingungen im hintergrund stimmen). es gibt bessere lösungen, die nicht kurzfristig umsetzbar sind, da stimme ich dir zu, das heißt aber nicht, dass diese nicht parallel laufen können oder komplett zur seite geschoben werden. schwieriges thema..

[wanda]

bin in berlin. hatte zwei riesige vegan cupcakes, einen monstersojalatte und ein thaicurry. jetzt kann ich nicht mehr laufen, wg. akuter überfressung.

[Wisdom]

Zitat von wanda

bin in berlin. hatte zwei riesige vegan cupcakes, einen monstersojalatte und ein thaicurry. jetzt kann ich nicht mehr laufen, wg. akuter überfressung.

[ziggystardust]

Zitat von wanda

bin in berlin. hatte zwei riesige vegan cupcakes, einen monstersojalatte und ein thaicurry. jetzt kann ich nicht mehr laufen, wg. akuter überfressung.

hehe, bei uns gehts morgen mittag ab nach münchen. wir haben uns schon 5 lokale zum essen rausgeschrieben und sind nur 2 tage dort

[Wisdom]

Zitat von ziggystardust

hehe, bei uns gehts morgen mittag ab nach münchen. wir haben uns schon 5 lokale zum essen rausgeschrieben und sind nur 2 tage dort

du musst bitte unbedingt erzählen. ab und an ist der freund nämlich auch in münchen und könnte gute lokalitäten brauchen

[ziggystardust]

es gibt ganz viele, also wir haben uns jetzt bei unserer liste nur mal auf die "dringendsten" beschränkt ich hoffe, wir kommen ein bisschen zum fotografieren. von meinem letzten besuch kenn ich noch das tushita teehaus, da gibt es tolle vegane kuchen und besondere getränke. da gehen wir aber nicht hin, sondern probieren neue sachen aus

[knutschkugel]

Zitat von wanda

bin in berlin. hatte zwei riesige vegan cupcakes, einen monstersojalatte und ein thaicurry. jetzt kann ich nicht mehr laufen, wg. akuter überfressung.

ah! ich wohne bald näher ran an berlin und werde auch mal dort hinfahren. wo warst du denn? erzähl.

ich muss euch mal neidisch machen. ich war heute shoppen in köln, unter anderem bei vegane zeiten und habe ein paar sachen gekauft und die zeitschrift, den schokoosterhasen und das (wie man sieht - bereits aufgefutterte) gebäck geschenkt bekommen.

aber jetzt ratet mal, was ich ausgegeben habe, dann seid ihr nicht mehr neidisch. oh gott ey.

[knutschkugel]

ey! ihr sollt mich doch in ruhe beneiden jetzt!!

[Wisdom]

Zitat von knutschkugel

ey! ihr sollt mich doch in ruhe beneiden jetzt!!

pah..ich hab absichtlich nichts geschrieben..jawohl

[knutschkugel]

päh! dann schick ich dir halt doch keinen schokoriegel, wenn du mir so kommst!