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Thema: true fruits

  1. Newbie
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    AW: true fruits

    wie üblich nichts verstanden, aber alle anderen des derailings und des trollens bezichtigen.

    den aufwand ist es nicht wert. schönen tag noch.

  2. Newbie
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    AW: true fruits

    edit: ups, leider doppelpost.

  3. Ureinwohnerin Avatar von phaenomenal
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    AW: true fruits

    Zitat Zitat von SarahYasemin Beitrag anzeigen
    Ja, das „du darfst nicht mit diskutieren weil anderes Land“ ist unangebracht.
    Leute, lest doch bitte nochmal mein Posting.
    Ich frage da, warum sie sich dafür interessiert, obwohl sie das Produkt in ihrem Land gar nicht kaufen kann. Das ist ein Unterschied zu "Du darfst nicht mitdiskutieren, weil du im Ausland wohnst".
    „Wir müssen unbedingt Raum für Zweifel lassen, sonst gibt es keinen Fortschritt, kein Dazulernen. Man kann nichts Neues herausfinden, wenn man nicht vorher eine Frage stellt. Und um zu fragen, bedarf es des Zweifelns.“ R. P. Feynman

  4. Stranger Avatar von Auryn
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    AW: true fruits

    „Was hast Du hier verloren“ ist kein sachliches Hinterfragen imho, ganz abgesehen davon, dass ich Gute Mienes Posting auch nicht hilfreich fand.

  5. Fresher Avatar von Muri
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    AW: true fruits

    Zitat Zitat von phaenomenal Beitrag anzeigen
    Leute, lest doch bitte nochmal mein Posting.
    Ich frage da, warum sie sich dafür interessiert, obwohl sie das Produkt in ihrem Land gar nicht kaufen kann. Das ist ein Unterschied zu "Du darfst nicht mitdiskutieren, weil du im Ausland wohnst".
    Ich finde es trotzallem unangebracht. (Und dein Posting hatte m.E. eine klare Wertung und Meinungsrichtung und der Fokus lag weniger auf dem wirklichen hinterfragen)

  6. Senior Member Avatar von Ise
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    AW: true fruits

    Ich habe vor kurzem gelernt was "gaslighting" bedeutet und habe nun das Gefühl, dass phaeno entweder Expertin darin ist oder ihre Außenwirkung (hier im forum) absolut nicht abschätzen kann #küchenpsychologie

    Ich habe in ihrem Beitrag auch einen eindeutigen Angriff auf gumi gesehen aber stimme auch Auryn zu.

  7. Member Avatar von Fr.Scheibe
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    AW: true fruits

    Zitat Zitat von Auryn Beitrag anzeigen
    „Was hast Du hier verloren“ ist kein sachliches Hinterfragen imho, ganz abgesehen davon, dass ich Gute Mienes Posting auch nicht hilfreich fand.
    Ja, so hatte ich es auch gemeint.

  8. Regular Client Avatar von Hippiekind
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    AW: true fruits

    Zitat Zitat von Ise Beitrag anzeigen
    Ich habe vor kurzem gelernt was "gaslighting" bedeutet und habe nun das Gefühl, dass phaeno entweder Expertin darin ist oder ihre Außenwirkung (hier im forum) absolut nicht abschätzen kann #küchenpsychologie

    Ich habe in ihrem Beitrag auch einen eindeutigen Angriff auf gumi gesehen aber stimme auch Auryn zu.
    Okay, also das finde ich jetzt nicht weniger übergriffig als phaenos Aussage mit dem "Was willst du hier überhaupt" in Bezug auf GuteMiene, wenn überhaupt. Ich finde deine Aussage jetzt ziemlich krass.

    Ich lese vor allem Wut in phaenos Posting, die ich TOTAL nachvollziehen kann. Wie gesagt, normalerweise wird Derailing hier auch hart geächtet, mich haben die Posts von GuteMiene auch extrem wütend gemacht, aber das scheint offenbar keine Rolle zu spielen. Phaenos Post kann man sicherlich als ungeschickt oder nicht besonders durchdacht empfinden, aber ich finde es nach wie vor total nachvollziehbar in dieser Art der Diskussion.
    Geändert von Hippiekind (31.08.2019 um 11:53 Uhr)

  9. Ureinwohnerin Avatar von phaenomenal
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    AW: true fruits

    Ich habe diesen Thread halt ganz einfach mit der Intention aufgemacht, zu diskutieren, was man gegen TF machen kann. Nicht, um einen Platz für Diskussion darüber zu bieten, ob TF böse ist oder nicht und ob es sinnvoll ist, irgendwas dagegen zu machen.
    Natürlich kann ich als Eröffnerin nicht "Regeln" o.ä. über Threads bestimmen. Aber das (also diese Art von Diskussion über TF) wäre mein Wunsch gewesen. Und ja, mich hat es echt angenervt, dass dann auf dieser Ebene hier diskutiert wird. Und ja, mein erste Post gegen GuteMiene war ziemlich harsch und dafür habe ich mich entschuldigt. Ich hatte nicht die Intention, ihr das Schreiben zu verbieten o.ä., ich wollte nur wissen, warum sie das jetzt in dieser Form tut. Ich hab doch sonst überhaupt kein Problem mit GuteMiene. Also dass mir jetzt psych. Misshandlung nachgesagt wird, das finde ich schon ganz schön... wow. Damit bin ich hier auch raus, das ist mir echt zu bescheuert.
    „Wir müssen unbedingt Raum für Zweifel lassen, sonst gibt es keinen Fortschritt, kein Dazulernen. Man kann nichts Neues herausfinden, wenn man nicht vorher eine Frage stellt. Und um zu fragen, bedarf es des Zweifelns.“ R. P. Feynman

  10. Regular Client Avatar von Hippiekind
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    AW: true fruits

    Phaenos Post war übrigens eine Antwort auf vorher stattgefundenes Derailing. Dass anstelle des Derailings jetzt phaenos Reaktion auf dieses hier so diskutiert wird, spricht auch Bände.
    "Wäre es nicht schön, wenn der Frankfurter Zoo ein Wombat-Pärchen erwerben könnte?
    Ich kann mich an diese freundlichen und rundlichen Tiere mit viel Identifikation aus meiner Kindheit
    erinnern und wäre sehr froh, wenn ich sie wiedersehen dürfte. [...]
    Und schließlich, wie steht es mit den Zwergnilpferden, die es einmal in Berlin gab?"

    (T. W. Adorno, Brief an den Frankfurter Zoodirektor Bernhard Grzimek vom 23.04.1965)

  11. Addict Avatar von Graf_Zahl
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    AW: true fruits

    Zitat Zitat von Ise Beitrag anzeigen
    Ich habe vor kurzem gelernt was "gaslighting" bedeutet und habe nun das Gefühl, dass phaeno entweder Expertin darin ist oder ihre Außenwirkung (hier im forum) absolut nicht abschätzen kann #küchenpsychologie
    Ich fand phaenos Beitrag auch nicht gut (das war zwar kein Verbot hier mitzuschreiben, trotzdem finde ich solche Fragen unangebracht), aber was ist denn das für eine miese Unterstellung? Psychischer Missbrauch? Ernsthaft?


    Disclaimer: Ja, ich sehe, du nennst noch eine weitere Option. Aber trotzdem. Geht gar nicht.


    Ansonsten stimme ich Hippiekind zu.
    Geändert von Graf_Zahl (31.08.2019 um 11:59 Uhr)
    Wenn du die Bande zu mir kappen willst,
    werde ich nicht gewalttätig.

  12. Member Avatar von wallflower
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    AW: true fruits

    passt nicht gerade zu "ich gehe nett durch die welt".

  13. Get a life! Avatar von Schnelmi
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    AW: true fruits

    Die Fragestellung, warum sie hier mitdiskutiert, wenn sie das Produkt nicht betrifft, fand ich auch nicht unbedingt nötig. aber die Intention kann ich insofern nachvollziehen, weil phaeno ja auch erklärte, dass es darum geht, was man konkret gegen TF machen kann und aus diesem Hintergrund finde ich die Frage gar nicht sooo völlig unangebracht, auch wenn es absolut korrekt ist, dass oft Leute bei Dingen mit diskutieren, die sie nicht betreffen. Insofern kann ich die Empörung da schon nachvollziehen. Was ich aber absolut auch sehe, ist, dass gumis posts inhaltlich hier einfach falsch waren (also diese Diskussion hier in diesem Thread). das darf man auch gern so sagen (und hat nix damit zu tun, dass andere Meinungen nicht akzeptiert werden). Besonders da sie einige Posts vorher den Thread noch etwas in die Lächerlichkeit zog, da stößt das halt nochmal etwas Ärger auf und man fragt sich, was jetzt die Intention von ihren Beiträgen ist (und ich glaube, darum ging es letztendlich?).

  14. Get a life! Avatar von Schnelmi
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    AW: true fruits

    Also nur mal so als Zusammenfassung:
    Phaeno: ich möchte in dem Thread nicht TF ausdiskutieren, sondern konkret sammeln, was man außer nicht mehr kaufen noch machen kann.
    Es werden Supermärkte angeschrieben.
    Gumi: also ihr seid ja alle naiv, die wollen doch keine Einbußen und es gibt doch viel schlimmere Firmen. Vorschlag: kauft es nicht mehr.

    Jo, also hätte gumi jetzt nen konkreten anderen Vorschlag gepostet, wär das alles absolut im Bereich der Diskussion gewesen. Aber in dieser Form kann man schon mal nach der Intention gumis in diesem Thread fragen.
    Geändert von Schnelmi (31.08.2019 um 14:56 Uhr)

  15. Addict Avatar von tiny.dancer
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    AW: true fruits

    Ich könnte so kotzen, in meinem Rewe steht ein Riesenkorb dieser neuen blauen Smoothies von denen mit einem großen Schild, auf dem steht: "ACHTUNG!!! Der Verzehr dieser Smoothies kann falsch verstanden werden. Bitte informieren Sie vorher Ihre Mitmenschen, bevor Ihnen die Flasche aus der Hand geschlagen wird "
    WTF?!

    Frage mich, ob es schon Vorfälle gab/sich jemand an den Markt gewendet hat (was ich eigentlich auch vorhatte) und die jetzt damit ihren Standpunkt klarmachen.




    and a rock feels no pain
    and an island never cries

  16. V.I.P. Avatar von finessa
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    AW: true fruits

    Zitat Zitat von GuteMiene Beitrag anzeigen
    Ich finds auch Scheisse und würde das Zeug nicht kaufen. Aber dass da draußen noch anderer Mist passiert als diese dämlichem Smoothies und die Haltung von Supermärkten sich auch deshalb so gestaltet wie sie ist, weil die nun mal keine Charity am laufen haben sondern ein Geschäft- das sollte doch auch bedacht werden?
    Inwiefern sollte das extra bedacht werden und welchen Nutzen brächte es denjenigen, die sich über True Fruits und die Reaktionen der Shops aufgeregt haben? Dass Supermärkte keine Charity sind wissen hier alle - ich frage mich tatsächlich mit welcher Intention das von dir an dieser Stelle extra betont wird.

    Wir leben in einer ziemlich kaputten Welt und du findest an jeder Ecke eine Menge Mist - aber zum Glück ebenso Leute, die etwas dagegen zu tun versuchen und ich werde nie verstehen, denen ihr Engagement und ihre Wut dadurch madig zu machen oder damit klein zu reden, sie seien doch naiv oder setzten ihre Prioritäten falsch. Ich finde es gut, wenn sich Leute noch darüber aufregen können was falsch läuft, anstatt es mit: "Naja, aber so funktioniert die Welt nun mal" resigniert abzunicken, aber genau darauf liefe die von dir hier in den Raum gestellte Form von "Realismus" doch raus? Oder wolltest du damit sagen: "Engagement: ja. Aber bitte nicht emotional involviert, weil sonst wird man doch nur enttäuscht"? Das würde meiner Meinung nach auf Dauer nämlich nicht funktionieren, denn üblicherweise sind es unsere Werte die unser Engagement antreiben und wenn wir auf eine grobe Verletzung unserer Werte stoßen, reagieren wir im Regelfall emotional involviert, aber genau diese Enttäuschung und Wut sind doch auch Ausdruck dessen, dass sich etwas zu tun lohnt. So ein: "Aber gut, was habt ihr euch erwartet?" finde ich wirklich verletzend gegenüber Menschen, die sich für etwas einsetzen, an das sie glauben, weil es suggeriert, sie hätten es doch besser wissen können und damit untergräbst du meines Erachtens, was zutiefst Menschliches: nämlich die Welt zu gestalten, anstatt gegebene Realitäten zu akzeptieren.
    "Das Verliebtsein ist ja nicht mehr als ein psychiatrisches Durchgangsstadium und die zwanghafte Besessenheit von einem Menschen auf Dauer so ungesund wie Kokainkonsum." Um etwas Pepp in Vernunftbeziehungen zu bringen, empfiehlt der deutsche Paartherapeut Arno Retzer den gelegentlichen Einsatz von Wasserpistolen.

  17. Ureinwohnerin Avatar von luxuspanda
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    AW: true fruits

    Zitat Zitat von tiny.dancer Beitrag anzeigen
    Ich könnte so kotzen, in meinem Rewe steht ein Riesenkorb dieser neuen blauen Smoothies von denen mit einem großen Schild, auf dem steht: "ACHTUNG!!! Der Verzehr dieser Smoothies kann falsch verstanden werden. Bitte informieren Sie vorher Ihre Mitmenschen, bevor Ihnen die Flasche aus der Hand geschlagen wird "
    WTF?!

    Frage mich, ob es schon Vorfälle gab/sich jemand an den Markt gewendet hat (was ich eigentlich auch vorhatte) und die jetzt damit ihren Standpunkt klarmachen.
    Ich würde mal nachfragen. Im Detail erklären lassen, was daran lustig ist und warum es dich nicht beleidigen kann und ob die Marktleitung denkt, dass du dumm bist, wenn du es anders siehst...
    "Ich verlange nicht nach einem Leben ohne Schwierigkeiten,
    aber ich will auf seiner Höhe sein können, wenn es schwierig wird." (Camus)


    Klamotten || Bücher

    wubbalubbadubdub.
    ʕ•͡ᴥ•ʔ

  18. Get a life! Avatar von Schnelmi
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    AW: true fruits

    Zitat Zitat von finessa Beitrag anzeigen
    Inwiefern sollte das extra bedacht werden und welchen Nutzen brächte es denjenigen, die sich über True Fruits und die Reaktionen der Shops aufgeregt haben? Dass Supermärkte keine Charity sind wissen hier alle - ich frage mich tatsächlich mit welcher Intention das von dir an dieser Stelle extra betont wird.

    Wir leben in einer ziemlich kaputten Welt und du findest an jeder Ecke eine Menge Mist - aber zum Glück ebenso Leute, die etwas dagegen zu tun versuchen und ich werde nie verstehen, denen ihr Engagement und ihre Wut dadurch madig zu machen oder damit klein zu reden, sie seien doch naiv oder setzten ihre Prioritäten falsch. Ich finde es gut, wenn sich Leute noch darüber aufregen können was falsch läuft, anstatt es mit: "Naja, aber so funktioniert die Welt nun mal" resigniert abzunicken, aber genau darauf liefe die von dir hier in den Raum gestellte Form von "Realismus" doch raus? Oder wolltest du damit sagen: "Engagement: ja. Aber bitte nicht emotional involviert, weil sonst wird man doch nur enttäuscht"? Das würde meiner Meinung nach auf Dauer nämlich nicht funktionieren, denn üblicherweise sind es unsere Werte die unser Engagement antreiben und wenn wir auf eine grobe Verletzung unserer Werte stoßen, reagieren wir im Regelfall emotional involviert, aber genau diese Enttäuschung und Wut sind doch auch Ausdruck dessen, dass sich etwas zu tun lohnt. So ein: "Aber gut, was habt ihr euch erwartet?" finde ich wirklich verletzend gegenüber Menschen, die sich für etwas einsetzen, an das sie glauben, weil es suggeriert, sie hätten es doch besser wissen können und damit untergräbst du meines Erachtens, was zutiefst Menschliches: nämlich die Welt zu gestalten, anstatt gegebene Realitäten zu akzeptieren.
    .

    Puh, tiny.dancer, das würde mich richtig aufregen. Ich würde den Supermarkt meiden und der Leitung das auch mitteilen.

    gmitsch gmatsch gmotsch

  19. V.I.P. Avatar von Samsara
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    AW: true fruits

    Zitat Zitat von tiny.dancer Beitrag anzeigen
    Ich könnte so kotzen, in meinem Rewe steht ein Riesenkorb dieser neuen blauen Smoothies von denen mit einem großen Schild, auf dem steht: "ACHTUNG!!! Der Verzehr dieser Smoothies kann falsch verstanden werden. Bitte informieren Sie vorher Ihre Mitmenschen, bevor Ihnen die Flasche aus der Hand geschlagen wird "
    WTF?!

    Frage mich, ob es schon Vorfälle gab/sich jemand an den Markt gewendet hat (was ich eigentlich auch vorhatte) und die jetzt damit ihren Standpunkt klarmachen.
    Kann sich auch darauf beziehen, dass die Flaschen wie Sonnenmilch aussehen und jemand die trinkende Person davor schützen möchte, dass sie Sonnenmilch trinkt.
    "Thanks, but I don’t really like to eat breakfast after lunch, it spoils my dinner."

  20. Ureinwohnerin Avatar von kilauea
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    AW: true fruits

    Das wäre schon ein arger Zufall, wenn die Formulierung nicht absichtlich so nah an der von tf wäre.
    geht doch adorno lesen, ihr lauchs!

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